Игра Престолов

[.muninn]

Пипец, почему все так ненавидят Сансу?? О__о не могу сказать, что она мне архисимпатична, но для тринадцатилетней девочки в ее положении, у нее эпическая стойкость о__О

@темы: чертовщина какая-то

Comments

[Деяна Станкович]

ОБОЖЕЕЩЁОДИННОРМАЛЬНЫЙЧЕЛОВЕК!
Санса - мой любимый женский персонаж. А уж какая она в Пире Стервтников!
Ну ты читала, наверное, пост о ней у меня в дайри)

Санса - мой любимый женский персонаж.

Любимый? ОО

Нормальная она девочка. Единственное, что мне в ней не нравится - это то, что она под всех, пардоньте, стелится. По-другому не могу это назвать. Окда, положение у неё соответствующее, но можно было бы и посмелее быть.

[.muninn]

Деяна Станкович, мне нравится Ария, пока она мелкая, такая дерзость кажется очень милой) надеюсь, поумнеет, как подрастет. Санса меня немного расстраивает своими "хочу". Вот хочу замуж за смазливого принца и все. Но она йуная девица, прынц один такой красивый на сто стремных северян, конечно, она мечтала выбраться с долбаного холодного севера на теплые юга, где фрукты, морские красоты и не мерзнут пальцы, стоит отойти от очага на сто метров. Не думаю, что она продолжала бы гнуть свою линию, знай она как все обернется.

Да нихрена я не читала, больно надо)) я ж только несколько дней назад начала смотреть.

[Деяна Станкович]

Der kleine Prinz., да, я писала пост об этом, дать ссыль?)
у меня особое отношение к Сансе (и да, во многом оно основывается на 4-5ой книгах))
из мужчин - Станнис)

Не думаю, что она продолжала бы гнуть свою линию, знай она как все обернется.

вот-вот, ей же 13! ну как её можно судить строго?!
Арья хороша, но очень...узколоба. В ином смысле, чем Санса, но такая же.

Деяна Станкович, давай, если там нет явных спойлеров из книг) Я их всё-таки буду читать.

[Деяна Станкович]

лови) там нет спойлеров, потому что тогда я ещё не прочитала все книги. Впрочем, моё мнение о ней не изменилось после прочитки книг - напротив, я упрочилась в этом мнении.
milly-griff.diary.ru/p177187829.htm

[.muninn]

Der kleine Prinz.,

но можно было бы и посмелее быть.

...и украшать своей головой специально отведенный кол в соответствующем месте ) Хз, я пока только на третьей серии второго сезона, но по сути, она делает все правильно, как человек, который очень хочет жить. Стоит только вспомнить, что говорила за ужином Мерцелла о платье, которое ей обещала мать на свадьбу Сансы и Джофри: как только Санса замешкалась, королева её тут же одернула. Да и все эти слова "мой отец изменник, я предана только своему возлюбленному" - это ж бред полный, её корежит на каждом слове, но заикнись она, что поддерживает своего отца - так прямым путем отправили бы на гильотину. Точнее, неизвестно, что было бы милосерднее: убить или избивать и унижать, как это было в тронном зале до прихода Тириона, т.к. убей они ее - потеряли бы заложника. А вот покалечить всегда пожалуйста. Совершать же самоубийство пока невыгодно - есть еще надежда, что весь кошмар кончится и Санса увидит брата с матерью, она хранит эту надежду и ведет себя максимально осторожно. Даже когда она сказала заученную фразу в ответ на "Скажите честно, леди Старк, хотели ли бы Вы разорвать помолвку с королем?" - нихрена она за того подонка больше не хочет замуж, но она совершенно не знает кому можно доверять и так как она, будучи по сути провинциалкой, не так хороша в интригах, ей проще не доверять вообще никому.

Я не то чтобы ее защищаю, просто на мой взгляд очевидно, что персонаж совершенно верно придерживается того пути, что выбрал - она хочет жить, выжить любой ценой и делает все для того, чтобы сохранить свою жизнь, так как это единственное, что у нее осталось. Санса не проявляет инициативу в подстилании себя под кого-то, у нее просто нет выбора, прикажи ей кто-то, если она все еще хочет дожить до вторжения брата в Королевскую Гавань. А она хочет.

Деяна Станкович, узколобость у них с Сансой семейное, но она еще младше х) к тому же, ты совершенно правильно написала в посте. Я нифига не понимаю в перцептивных установках, но Ария заведомо настроена против всей придворной швали, богатых убранств и прочих крутых штук, что дает ей быть немножко героем на фоне происходящего. Однако, если бы все обернулось так, что Серсея добрая королева, искренне любящая свою невестку и вообще бы Ланистеры были все такие положительные-положительные, то как раз таки Ария и выглядела бы дурой и ребенком, а не Санса.

Я не то чтобы ее защищаю, просто на мой взгляд очевидно, что персонаж совершенно верно придерживается того пути, что выбрал - она хочет жить, выжить любой ценой и делает все для того, чтобы сохранить свою жизнь, так как это единственное, что у нее осталось.

Так и знал. Говорю же, можно было действовать посмелее, при этом сохраняя ту же линию поведения. И да, вот я сомневаюсь, что это можно назвать жизнью. Представь себя на её месте. И то, что Старки проиграли войну. Также можно было бы умело использовать тот факт, что за неё (и Арью, конечно же) Джейме обменяют.

[Деяна Станкович]

Говорю же, можно было действовать посмелее, при этом сохраняя ту же линию поведения.

да серьёзно? посмелее? о__О как, объясни на практике. Ей 13, простигосподи, она росла в тепличных условиях.

Также можно было бы умело использовать тот факт, что за неё (и Арью, конечно же) Джейме обменяют.

Арьи тогда уже не было в Гавани. Как она его могла умело использовать? Никому бы не помешало её изнасиловать, избить - а чего ж, жива осталась, можно менять на Джейме.
Все такие умные у себя дома в 21-ом веке, капец)

да серьёзно? посмелее? о__О как, объясни на практике. Ей 13, простигосподи, она росла в тепличных условиях.

Север - тепличные условия? О__О 13? В то время это возраст уже взрослого человека. Посмелее - это не запинаться, не реветь, смотреть в глаза и вести себя достойно (это слово не приравнивается к "вести себя вызывающе", есличо).
В конце концов, Брану семь, и что? Скажешь, разница в воспитании мужчин и женщин? Женщину учили быть покорной, но покорность не приравнивается к подобному размазнячеству. И, если что, я повторюсь, что это единственное, что вызывает во мне недоумение в характере Сансы.

Арьи тогда уже не было в Гавани. Как она его могла умело использовать? Никому бы не помешало её изнасиловать, избить - а чего ж, жива осталась, можно менять на Джейме.

При чем тут то, что Арьи не было в Гавани? Факт в том, что её держат живой и не изнасилованной до тех пор, пока Старки не проиграли, и она, если не ошибаюсь, это прекрасно знает.

Все такие умные у себя дома в 21-ом веке, капец)

ой, что-то я вас перепутал. исправлено.

[Деяна Станкович]

тепличные условия - не климат имею в виду, тащемта. Ну если ты по-другому называешь идеальную любящую семью, где 13-летняя девочка читает сказки о принцах (кстати, при поездке в Гавань Сансе не 13, а 11, а Арье - 9), вышивает и песни поёт. Войны нет, кругом - стены великого Винтерфелла, чем не тепличные условия? о_О

о покорность не приравнивается к подобному размазнячеству.

она не размазня.

При чем тут то, что Арьи не было в Гавани? Факт в том, что её держат живой и не изнасилованной до тех пор, пока Старки не проиграли, и она, если не ошибаюсь, это прекрасно знает.

но избивают регулярно, чо там.

ок, ты, конечно бы, просёк все интриги и заткнул за пояс самого Вариса. А о твоей непокорности Ланнистерам сложили бы легенды.
Санса - единственная из Старков, кто смог бы выжить в тех обстоятельствах.

Ну я про неё уже писала в дайри, поэтому повторяться не буду.
засим dixi

[.muninn]

И то, что Старки проиграли войну.

Черт, а я ведь надеялась на них! хД

тепличные условия - не климат имею в виду, тащемта.

И я климат не имею в виду. Я о их культуре. Чего стоит только то, что Нед виновным сам голову отрубает.

она не размазня.

Боже. Я не говорю, что она размазня, я о том, что она иногда этим страдает. Я вон тоже периодически ною, но это не значит, что я закоренелый нытик.

но избивают регулярно, чо там.

Избивают? Регулярно? Прям ногами в живот пинают каждый день ровно в два часа дня? Пес её только раз ударил в сериале, если не ошибаюсь, но, думаю, в книгах содержится больше информации. Но я не читал. Пощечины от Джоффри тоже были, вроде, но то пощечины, а не планомерное избиение.

ок, ты, конечно бы, просёк все интриги и заткнул за пояс самого Вариса. А о твоей непокорности Ланнистерам сложили бы легенды.

О, я тебя задел и ты не желаешь со мной-дураком отныне спорить, потому что я упорно стою на своём мнении и считаю, что она может вести себя смелее и ей за это ничего не будет? Извини, очень не люблю "спервадобейсяипрочувствуй" и когда существует только черное и белое.

Черт, а я ведь надеялась на них! хД

Война ещё не закончена, эй! х)

Почитал комменты, освежил в памяти события первых серий, о которых напрочь забыл. Ну... нда, думаю, и так понятно, с кем я согласен в этом вопросе. Доброе сердце - это, конечно, правда круто, но умение соображать и анализировать ситуацию всё-таки круче.

[Деяна Станкович]

Доброе сердце - это, конечно, правда круто, но умение соображать и анализировать ситуацию всё-таки круче

жаль, что так думает 99% современных людей

жаль, что так думает 99% современных людей

Можно быть умным, но при этом не являться полным отморозком и точно так же испытывать сострадание/помогать и спасать незнакомых людей и т.д. Доброе сердце не подкрепленное разумом - та ещё беда.

[Деяна Станкович]

Der kleine Prinz., у нас разные мнения насчёт разума Сансы, как мы уже выяснили.
Извини, я считаю продолжение дискуссии бесполезным и неконструктивным

Деяна Станкович, вот просто не надо было так реагировать, будто я тебя лично этим оскорбил и покоробил.

Лил, прости, что устроили тут. (

[.muninn]

Der kleine Prinz., общайтесь-общайтесь ) в спорах рождается истина.

.muninn, что насчет присоединиться? х)

[.muninn]

Der kleine Prinz., да у меня какой-то твердой точки зрения нет ) ну то есть да, Сансе не хватило ненависти собраться и сделать какую-нибудь гадость в отмщение. Она оказалась просто неготова ко всему, что происходит, абсолютно дезориентирована и поступает так, как ей кажется правильным, что со стороны не так уж плохо. Во всяком случае, ее недоверие ко всем подряд помогает ей избежать удара в спину. Вот у Деяны в комментах кто-то сказал, что не любит Сансу из-за ее отношения к благосклонному к ней Тириону )) но тут уж кто кому нравится. Мне нравится и Тирион, но с его умелой дипломатией попасть в этический тупик очень просто, неудивительно, что она не доверяет и ему тоже. К тому же, он Ланистер, которые, что не член семьи - то колючий сюрприз и потому она не доверяет ему вдвойне.

[Эльвинг]

.muninn, скажем так, я упорно не считаю, что ту ситуацию с Серсеей и Джоффри можно было истолковать иначе. Обнаглевший юный выродок напал на бедного крестьянского парня и начал резать ему лицо. После чего получил отпор и помчался к маме под юбку - жаловаться.
Вот убийство Мики, возможно, трактуется и иначе - не исключено, что Пес его убил, чтобы избавить от пыток, которые ждали бы парня в добрых лапках Джоффри. Но опять же - догадаться о подоплеке поступка Пса сложно, особенно находясь с ним лицом к лицу и выслушивая его любимое и бесконечное: "Я - гад, и мое любимое занятие - убивать всех".

Пипец, почему все так ненавидят Сансу?? О__о не могу сказать, что она мне архисимпатична, но для тринадцатилетней девочки в ее положении, у нее эпическая стойкость о__О

Старки там вообще все - юные вункеркинды. Мне Сансу, скорее, жаль. А неприязнь больше вызывает не сама девочка, а слишком фанатичные из ее защитников. Как начнет попадаться в Сети бесконечное: "Не сметь сравнивать нашу идеальную Сансочку с этой стервой Арьей или этим гадом Тирионом!", так сразу и хочется перечислить всё, что касается ее неидеальности.

[.muninn]

Эльвинг, черт, а мне нравится и Тирион, и Арья =D
Я, кстати, заметила, что многие говорят, будто Санса соврала в том случае о___О только она не врала, она не смогла выбрать сторону: Джоффри был очевидно неправ, но выступи она против него, испортила бы свое идеальное будущее королевы, которое так хотела, из-за слишком воинствееной сестры, с которой никогда не была дружна. И уж тем более она не знала, как поступят с Леди.

Я не могу сказать, что Санса идеальная, но она не предательница и хотела бы вернуть все, если б могла.

[Эльвинг]

черт, а мне нравится и Тирион, и Арья =D

.muninn,

Джоффри был очевидно неправ, но выступи она против него, испортила бы свое идеальное будущее королевы, которое так хотела, из-за слишком воинствееной сестры, с которой никогда не была дружна. И уж тем более она не знала, как поступят с Леди.

Да маленькая она еще. (Это я о Сансе.) Естественно, если б она знала, что за одно вранье могут казнить Арью, а за другое - папу, Санса бы так не поступила. Здесь не осознанное зло, а витание в облаках и желание увидеть всё не как оно есть, а как хочется. Джоффри - красивый и вообще принц? Значит - хороший. Королева - мама Джоффри? Значит, хорошая. Всё, что не входит в эту сказку, - не замечаем. Увы, так иногда поступают не только девочки такого возраста, но и вполне взрослые тетеньки и дяденьки.
Кроме того, и папа и даже Арья потом простят. А вот принц - почти наверняка нет. И как быть с любовью на всю жизнь?
ИМХО,